Форумы Darievna.ru: вышивка, вязание, готовим вместе и многое другое своими руками
http://forum.darievna.ru/

"Гармония" - вяжем в оренбургском стиле
http://forum.darievna.ru/viewtopic.php?f=82&t=2533
Страница 34 из 76

Автор:  Конфетти [ 04 ноя 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  "Гармония" - вяжем в оренбургском стиле

Дорогие рукодельницы! Тестирование этой шали закончено, но кто записывался, но сразу не собрался и сейчас захотел-может мне написать на harmony_2013@mail.ru .Со списком записавшихся мне помогала Людмила Luca, большое ей спасибо за помощь!

Обязательно указываем свой НИК в сообщении.

В описание включены:
* Схема А, А1 – в ширину 225 петель без учета каймы – квадратный платок со сплошной серединой 3*3 ромба. Разница между платками только в узоре снежинок.
* Схема В, B1 – в ширину 321 петля – большой квадратный платок с серединой 5*5 ромбов, В1 – однокруговой платок.
* Схема С – в ширину 161 петля – палантин с серединой 1*6 ромбов.
* Схема D – в ширину 201 петля – палантин с серединой 2*6 ромбов.

Если вязать схемы В и D не очень тонкими нитками, а например, из Семеновской Лидии в 2 нити, но тогда размер получится больше.

[b]Пряжа.
Сама я уже cвязала палантин с дорожкой из 6 ромбов в середине, расход пряжи 200г. Семеновской Лидии 100% шерсть 1618м./100г. в 2 нити. Маленький палантин 1*6 из Лидии в 2 нити получился размером примерно 72см на 190см в длину.
Т.е. на самый большой платок потребуется примерно 3200-3300метров, на маленький палантин-1620метров.И пряжу можно использовать от 800 до 1600 м. на 100г. Чем тоньше нитка-тем ажурнее и значит берем большую схему платка или палантина. Если пряжа потолще-как моя, например, то берем схему среднего платка и меньшего палантина.

Пометки для тех, кто скачал схему и не вязал сразу.
Правильный 9 ряд в кайме-в самом первом раппорте, во следующих после правого крайнего накида лишняя "2 вместе".палантин С 1*6, стр.9 и 10
Пропущены в схеме "2 вместе":
85 ряд - 125 клеточка (клетки пронумерованы автором слева на право)
95ряд - 116клетка
113 ряд - 101 клетка
167 ряд - 100 клетка
183 ряд - 60 и 68 клетка.
Лишние "2 вместе":
111клеточка в 117, 121, 149, 153, 181, 185 рядах
Кто вяжет палантин Д 2*6, обратите пожалуйста внимание на петли 98-102 в 619-621-623 рядах, их нужно связать так же, как в 95-97-99 рядах, внизу не маленький уголок-пилка, а продолжение ромбика, так же нужно сделать и вверху (для симметрии)

Когда вы свяжете всю схему, обратите внимание: перед тем, как переходить к вывязыванию верхней каймы, у вас должен быть связан полностью весь последний зубец. При этом по схеме просто провяжем дополнительный ряд-все лицевые ( у нас был такой же 0-й ряд в начале).
Изображение
Список записавшихся участников, которым будут разосланы схемы:
Совместник "Гармония"
1. Валерьевна
3. mamanzoya
4. Ирина 49
6. Loria
8. Malania
9. тамаруся
10. Людмила Ник.
11.Gallia
12. Любовь78
13. djljktq
16. Наталья Нат
17. Коза Козлова
18. Татьяна Михайловна
19. Irina-K
20. Лидуша
21. Luca
22. Татьяна О.
23. tumas
24. olgasolo08
27. zimba
28. Olga75
29.Татьяна М
30. Ирина Уласик
31 calka
32.irina774
33. yuganka
34 ЕСП
35. sova_68
36. simbadwa
37. ИкРИНКА
38. Lola
39.Мирина
40. Tarikaa
41.nadinka
42.Даяна В
43.ТАТЬЯНА ЧЕМАКИНА
44. калина
45. Viriya
46. Елена 10
47 Эркюльчик
48. NADIN-KA
49. vika
50. МариМир
51. Lidusic
52.marina1
53.Людмилка88
54. СВУ
55. Нирк
56. Людмила 33
57. lorochka5555
58. njyz_1234
60. Евсевия
61 LiGer
62 orxe
63 Lena - Elena
64 Tatiyna
65.Natkaperm
66 alenaidenis
68. Ольга Мошкала
69. vfhvb
70. Кэфна
71. innakentiy
72.kaktus
74. viktosha
75. inkomarova
76.viscaria
77. Magg
78 - svetlune
79. Delfinchik
80. ngluhova
81. Кобретти
82-anyase
83-mpu
84 Lev_igra
85. Снеговик
86. olga-aglo
87. svetta
88. val_is_lav
Olhha - 89.
90. Tat_Nikol
91.natulek
92. Соловей71
93.феликс
94.Татьяна Б.
95.eelenan
96. Ланаромашка
97. Николавна
98.Ленуся
100. tomovna
101 marina1
102. maxsimalistka
103.Dendi
104. Svetlana_s1958
105. Verucha.
106. jida
107. zinaida-kПоехали!
Вяжите с удовольствием!
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ ОПИСАНИЕ, КОГДА БУДЕТ ГОТОВА КАЙМА И БУДЕТЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ВЯЗАНИЕ САМОГО ПЛАТКА! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВЯЗАНИЕ ПРАВОЙ И ЛЕВОЙ КАЙМЫ!

прошу присоединиться к проекту на Раверли (кто там зарегистрирован)
кто вяжет палантины,
http://www.ravelry.com/patterns/library/orenburg-harmony--
средний платок 3*3
http://www.ravelry.com/patterns/library/orenburg-harmony--smoll-square
большой платок 5*5 или однокруг
http://www.ravelry.com/patterns/library/orenburg-harmony--square

уже связали "Гармонию" Tat_Nikol,Каратаева Оксана, бабуля,sibillan, metelica, Fiteriya, Надежда2012,Hlada, Vika, Sibillan, Лена_Ш, Loria, Якушева_Анна, Svetlana_s1958, Tamara_, ngluhova, Евсевия, Мария_Ширяева, Йожик, mamanzoya, Ngluhova, Galija, Каратаева_Оксана, Orxe, Донна13, Lola, Меритатоне, Djljktq,Lenok-m, Татьяна-М, zimba, ЕленаГри, Olga75, Malania, Уолли, Neites , Ruletka, rakelka, Ruletka
И новые проекты:
"Белый лен" Sibillan, Надежда2012, Евсевия, Fiteriya, Loria, Galija, djljktq, Sibillan, Elenka76, Меритатоне, Marysja, vika, Татьяна М, almarotty, Конфетти, slonik28, ЕленаГри
"Снежный романс" Hlada, Лена_Ш, Йожик
"Нежность"Надежда2012, Loria, Sibillan,
Galija,Меритатоне, Lenok-M, elli, masha4394
"Крепость"Конфетти, Fiteriya, lenok-m
"Native song"Надежда2012, Loria, Sibillan, Fiteriya, ngluhova, Hlada, orxe, lisonka, skeincharmer, SunnyAmber, olgatim, Лисонька15, sibillan, olgasolo08
"Хохлома-лето"Надежда2012, Lenok-m, Galija, Olga75, sibillan, olgasolo08
"Хохлома-весна"Конфетти, LyubovShalnaya, Sibillan, Kostikova, MarusyaD, annasmir , taksadoma, Indigio, Olga75
"Хохлома-зима"Надежда_2012,
Elli, Евсевия, сайт Мастерица, Zimba, ЕленаГри, Евсевия, Оксана Кучерявая, Sveta28, lenok-m, lenok-m
"Полюшко"Elli, Sibillan, Каратаева Оксана
"Оттепель"Olgasolo08, Надежда2012, Sibillan, Sibillan
"Вьюга"Надежда2012,
Lenok-m, Fiteriya, Конфетти, Elli, Luca, Neites, sibillan, sibillan, йожик
"Русские узоры"Конфетти,
djljktq, ngluhova,Tanichella, Каратаева Оксана, Мария_Ширяева, sibillan
"Ромашки"Надежда2012, elli, Надежда2012, djljktq, этоНата, Fiteriya, Agu, Sibillan, Galij, rakelka, Надежда2012, Конфетти, sibillan, djljktq, sibillan, SunnyAmber, p-alla18, guskova-13, guskova-13, Kochneva, katyazag, taksadoma, Kosmeya,Ангарик, меритатоне, Elenka76, taniakir
"Снежинки"Надежда2012, Lenok-m, Конфетти, djljktq, Fiteriya, elli, djljktq , Надежда2012, Agu, tanichella, этоНата, LUCA, sibillan, Galija, Elenka76, Лисонька15, SunnyAmber, йожик, Конфетти, Agu, Hlada, Galija, ЕленаГри, djljktq, taniakir, elli, Татьяна М
"Браслет".Надежда 2012., Fiteriya
"Июньские цветы".lenok-m, Fiteriya, elli, Надежда2012, sibillan, nadya1903, sibillan
"Time".Otruta, SunnyAmber
"День Победы."SunnyAmber, sibillan, Конфетти, Любовь78, STM-17, djljktq, Galija, Людмила Владимирова, Agu, ЕленаГри, katharina59 , Надежда 2012, Fatinissa, olgasolo08, этоНата, Маргарита Рябинина, Olga75 , Татьяна М, sibillan

Автор:  Конфетти [ 25 ноя 2014, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Malania
Поздравляю с завершением! Лучше поздно, чем никогда! :flowers:
Galija
Галина, все верно, это "Лето", получилось отлично! :flowers:
Мне с каждым разом все больше нравится этот узор!
lenok-m :hlop :hlop :hlop
Лена, как жаль, что только одну фотографию показала, у тебя получился просто волшебный палантин! :lov: :lov: :lov: Прямо напоминает морозные узоры на окнах, настолько он воздушно-прозрачный! Здорово! Мне понравился эскиз, а получилось еще лучше!
Elenka76
Елена, поздравляю с завершением! :tost: Даже на два медальона смотрится отлично! Желаю быстрее заблокировать! Да, я рисую в Экселе. Как вариант-скопировать схему и ручкой нарисовать убавки для удобства.

Автор:  Galija [ 25 ноя 2014, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Конфетти
Светлана, здравствуйте! Мучилась, мучилась, но все таки решила обратиться к вам... "Забодалась" с четырьмя листами схемы Ромашки: Распечатывая в А4 - мелко и ничего не вижу , а в А3 - разложить негде и трудно отслеживать строчку... Пробовала сама в редакторе изменить схему до двух страниц на строчку, чтобы распечатать в А3, но куда там!!! Не могу разобраться, никогда не работала в этом редакторе, да и возраст - совсем не помогает с лету овладевать новыми знаниями... Помогите разобраться, как сделать, чтобы ничего не испортить! А может у вас вариант на две страницы есть!? Спасибо и извините за просьбу! :toyou:

Автор:  Hlada [ 25 ноя 2014, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Galija
Это у вас платок на 43 зубца?
А я вот как из положения вышла. Распечатала конечно всё, но вот склеивала только 3 листа, чтобы было видно до середины платка. Потом лишнее с боков подогнула и вяжу по схеме до середины, а потом в зеркальном порядке обратно. Схему раскладываю на столе или на диване (смотря, где вяжу) и отслеживаю ряд двумя линейками.
Может мой опыт вязания поможет. :)

Автор:  Galija [ 25 ноя 2014, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Hlada
Благодарю, Марианна, таким способом я пользовалась при работе по Хохломе. Но это были листики формата А4 и я справлялась. Здесь петель больше и А4 очень мелко получается... Конечно же я распечатала в этом формате и вяжу пока так, но тяжело глазам и работа идет медленно, медленно. :dnt Ведь с таким количеством больших листов (формат А3) мне и пристроиться негде.... :shy3:

Автор:  elli [ 25 ноя 2014, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Galija :Hello
может быть мой метод пригодится: вяжу с ноутбука, увеличив схему до нужного размера...

Автор:  Agu [ 25 ноя 2014, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

elli писал(а):
Galija :Hello
может быть мой метод пригодится: вяжу с ноутбука, увеличив схему до нужного размера...


Раньше вязала тоже так, но иногда бывает, что глаза устают от экрана: днем целый день на работе перед экраном, да потом еще дома... :mm: В итоге купила магнитную доску. А Ромашки на 43 зубца - распечатала все 20 страниц на А4, попарно склеила в ширину, то есть горизонтальная полоса разбита на две части, таких полос 10, и вот так:

Изображение

Лень было состыковывать по 2 страницы и печатать на А3 :shy2:

ПыСы: сейчас пришлось прерваться посередине ряда и ехать выручать товарища - залетел на своей машине в сугроб, надо было вытащить. Вытащила, приехала и села дальше вязать... и спустила петлю, которая убежала на несколько рядов вниз :waa: Пришлось распускать...

Автор:  Galija [ 26 ноя 2014, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Agu
....и спустила петлю, которая убежала на несколько рядов вниз :waa: Пришлось распускать...
Вот беда то, у самой сегодня день не задался! То со схемами фантазирую, то поторопилась и набрала 15 лишних петель в теле шали... :oy: Через пять рядов очнулась ... пришлось распускать и набирать по новой!
elli

Спасибо, Катя, но с экрана не получается... Я оборудовала себе рабочее место, где на столе у меня никто и ничего не трогает, а с компа смотрю фильмы в процессе вязания! :)

Автор:  йожик [ 26 ноя 2014, 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Galija
Галин, есть ещё 2 способа, девочки (не помню уже и кто!) советовали: на распечатанном листе подсчитывать петли и записывать их в ряду, можно ещё и обозначать галочкой (2 вместе) там где необходимо (например: горохи), или 2 метод- это иголочками, которыми блокируем изделие, отмечать от и до провязанного места, когда дошли до второй иголочки, то передвигать её на столько , сколько необходимо вам. Я пробовала разными способами ( в том числе, предложенными выше), но остановилась на подсчёте и записи петель. Вначале только записываешь, а потом уже, когда ознакомишься и подружишься с рисунком, то всё отпадает само по себе! Успехов! Кстати: склеивать листы нет особой необходимости, подписала очерёдность этих листов и всё! Я вяжу в основном лёжа и мне удобно, маленький лист меньше занимает пространство вокруг....

Автор:  Galija [ 26 ноя 2014, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

йожик
Наталья, спасибо. Согласна с вами совершенно, сама также записываю количество лицевых петель в ряду между накидами, 2 вм, либо другими элементами. Порой, когда шаль или палантин имеют четкий геометрический рисунок , тогда там быстро привыкаешь ловишь ритм (или алгоритм) рисунка и оно идет как по накатанному. Вот так, например, в проекте Хохлома. Здесь нет в центральной части отдельно скомпанованных снежинок, ромашек и гороха.... Ее я , можно сказать, с одного листа вязала. А для прочих не достаточно одного листа, нужно обязательно иметь картину до середины рисунка изделия перед глазами, чтобы пройти весь ряд. Ведь нам необходимо видеть всю картину и не сбиться в их расположении. Поэтому у меня и возникла проблема с размещением 3-х листов из 4-х перед глазами( как раз захватывает середину рисунка). А может быть это только у меня возникают такие проблемы из-за моей неопытности.... Возможно в дальнейшем привыкну к элементам оренбургской техники и уже каждый буду вязать по памяти и отслеживать лишь самое начало, когда только начинаем вывязывать тот или иной элемент на "поле" шали. Ну а дальше, в процессе только : ромашка, значит столько то петель и в таком порядке, снежинки такой то формы - а у меня уже рука набита и я их чуть ли не с закрытыми глазами, по наитию вяжу.... А сейчас приходится считать от одного накида до другого! :mm: Да еще и спина не позволяет сидеть или вязать лежа. Только стоя! У меня сейчас голубая мечта - хочу высокую конторку или секретер ( во замахнулась...) чтобы все перед глазами или под рукой было! :)

Автор:  меритатоне [ 26 ноя 2014, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Galija писал(а):
А сейчас приходится считать от одного накида до другого!

Галина, я до начала вязания просчитываю лицевые между другими элементами и подписываю красной гелеевой ручкой
Одновременно с этой процедурой слева от "горохов" ставлю наклонную черту ( 2 вместе), заодно сразу отличие от обозначения обычного накида.
Листы со схемками почти никогда не склеиваю. Отталкиваюсь от размера моей доски, на которую я накалываю внахлест очередной этап
Доска: это лист картона, обклеенный пробкой с обеих сторон , размером59Х39 см. по краю из реек рамочка. В магазинах эти доски для объявлений бывают и большего размера.Но мне неудобно махину держать возле себя, кому то , :) стоячим может наоборот- понравиться. Вещь недорогая, но меня выручает обалденно. Очень легко вкалывются иголочки, сама досточка легонькая...
Уже писала, что у меня нарезаны 3-х сантиметровые полосочки белой бумаги, по одному краю я прочертила в самом низу красную полосу фломастером. Приколола над рядом, который вяжу....., в самом ряду тоже делаю 5-8 отметочек разноцветными булавочками участки , связала один, убрала иголку после него, далее вяжу следующий участок, провязала- снова заднюю убрала.При таком раскладе я никогда не теряюсь в 200-300 петельках . То есть я упрощаю себе жизнь.
Когда ряд полностью связан туда и обратно, ставлю галочку карандашем справа- готово. Далее ререкалываю свои белые полосочки на ряд выше. Мне лично очень удобно видеть именно нижние ряды , сама замечаю вовремя ошибки у себя.
Ну и конечно завидую белой завистью и восхищаюсь тем девочкам, которым не нужны все эти ухищрения :Hello

Автор:  Galija [ 26 ноя 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Девочки, дорогие, спасибо большое за участие и подсказки, некоторые приемы и сама использую, но что то для меня ново и пока еще не понятное, посмотрим...
Но, с двумя листами такой метод удобен, а с четырьмя проблематично справиться... Значит будем овладевать навыками работы в графическом редакторе. :oy: Еще раз огромное спасибо за подсказки, все когда нибудь пригодится! :toyou:

Автор:  Конфетти [ 26 ноя 2014, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Галина,
Я могу предложить только свой способ, я, как Марианна, склеила 2 листа, вязала их и от середины вязала в зеркальном отражении. Над рядом, который вяжу, кладу линейку.
Провязанный ряд отмечаю галочкой. Не обязательно склеивать всю схему в ширину. Можно склеить 2 половины по 2 листа, провязали первую часть, на нее сверху положить листы второй части и вязать. И так менять их местами.
Либо я вообще не склеиваю листы-складываю оба листа в прозрачный файлик, с одной стороны лицо первого листа, со второй-второго листа. Связала ряд с первого листа-перевернула файл и вяжу второй лист.

На всякий случай пишу свою просьбу-не выставлять фотографии схем.
Если есть проблемы с размером схемы-нужно уменьшить или увеличить-пишите мне сразу на е-мейл, проблема всегда решаема.

Автор:  djljktq [ 27 ноя 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Добрый день!
Представляю Ромашки (33 зубца) в моем воплощении.
Вязала из Alize Kid Royal (Color 52),
израсходовала 200 г ( 1997 м) ,
спицы 2 мм
Размер 140 на 140 см
Фото после метели. Больше фото здесь
Платочек очень-очень нравится!
Светлана, огромное спасибо за великолепный дизайн и возможность вязать созданную Вами красоту! :flowers: :flowers: :flowers:

Вложения:
IMG_0875.JPG
IMG_0875.JPG [ 379.48 КБ | Просмотров: 3549 ]
IMG_0858.JPG
IMG_0858.JPG [ 378.12 КБ | Просмотров: 3553 ]
IMG_0853_1.jpg
IMG_0853_1.jpg [ 382.33 КБ | Просмотров: 3553 ]

Автор:  djljktq [ 28 ноя 2014, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Девочки, всем-всем большое спасибо! :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Хоть он и 200 г, но кажется невесомым…..
Светлана, спасибо Вам за красоту!!!! :lov: :agree: :drug:

Автор:  Конфетти [ 28 ноя 2014, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

djljktq
Татьяна, просто сказочный платок! :ahh:
С нетерпением жду еще ромашек! Так хочется увидеть их еще и в ярких, летних расцветках-красном, желтом, синем цветах! У меня, кстати, много зеленых ниток осталось от платья :wink
Это здорово, что все мы объединилась и своими ручками создаем красоту, так и жить веселее, и печали уходят, и про болезни можно на чуть-чуть забыть!
Вяжите с удовольствием! :flowers: :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:

Автор:  djljktq [ 28 ноя 2014, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Конфетти
Света, спасибо огромное! :toyou: В любом цвете платок прекрасен!!!! :ahh:
Будет радовать взгляд и согревать душу!!!!

Автор:  Galija [ 29 ноя 2014, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Девочки, наконец то пришла моя сестричка и я смогла сфотографировать шаль перед тем, как отдать ее ей в подарок. Итак принимайте:
Шаль "Хохлома -лето".
Нитки итальянский бобинный кидмохер (60% мохер, 40 % полиамид) в 100гр. 1000м.
Использовала спицы № 2.
Размер шали 130х130, вес изделия 143 гр.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Шаль очень и очень нравится, единственно - все таки не привычно для меня вязать спицами №2, постоянно смущали большие дырки после накидов и горох... Сейчас нашла "золотую середину" - спицы 1,75. Пока вязать комфортно!
Не устаю благодарить Светлану за прекрасный дизайн и возможность связать эту красоту! :toyou: Творческого тебе подъема, Светланочка!!! :lov:

Автор:  rakelka [ 30 ноя 2014, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Здравствуйте! Начала вязать шаль "Ромашки", почти связала кайму и увидела что при подъеме петель с одной стороны образуется "косичка", наверное надо было делать узелковый край, вот сижу и не знаю будет ли это заметно или уж перевязать?
Изображение Изображение Изображение

Автор:  lenok-m [ 30 ноя 2014, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

rakelka
Все правильно, должна быть косичка! :Hello

Автор:  Hlada [ 30 ноя 2014, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Гармония"-вяжем в оренбургском стиле.

Galija
Замечательная Хохлома! Очень уютный платочек! :ahh: Размер то, что надо! И цвет нравится! В общем поздравляю! :hlop

rakelka
Мне кажется, при любом наборе буден виден стык, но после растяжки он не будет бросаться в глаза.
Можно, например, поднимать 1 дольку боковой косички, но при провязывании, её перекручивать. Тогда дырочки меньше будут.

Страница 34 из 76 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/