Новое на «Рукодельном Рунете»:




Новые статьи на «Изюминке»:


Новые статьи на "Мамма мия!":



Яндекс.Метрика
  Форум     FAQ       Галерея    Поиск     RSS     Регистрация     Вход  

Список форумов » ВЫШИВКА » Изящная вышивка





Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2010, 07:33  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Вышивка крестом завоевала всемирную популярность благодаря своей универсальной простоте и многогранности, но в последнее время другие техники приобретают большую популярность.
В этой теме мы будем собирать информацию о различных техниках вышивки.

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хардангер
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2010, 07:50  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Хардангер - эта техника уходит корнями в глубокую древность и зародилась, по-видимому, в Азии. Распространившись на север, особенная счетная ажурная вышивка пришлась по вкусу жителям Скандинавии, и за техникой закрепилось имя фьорда Хардангер.
Интересная информация о технике Хардангер
Блог Хардангер
Статьи о технике на сайте Рукодельный Рунет


Вложения:
hard.JPG
hard.JPG [ 35.7 КБ | Просмотров: 45216 ]

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)
Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гладь
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2010, 08:10  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Гладь - универсальная техника, позволяющая создавать такие потрясающие картины, как китайские вышивки шелком. Традищионно, лучшими нитками для глади считается шелк, шерсть.
Статьи на сайте РР, посвященные вышивке гладью

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Crewel Embroidery
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2010, 08:34  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
В 17-18 веках в Англии большую популярность приобрела вышивка шерстью, так называемая Crewel Embroidery (В русской транскрипции - крюил). В термине слово Crewel относится именно к особому виду шерстяной пряжи, которая использовалась для вышивки. Это смешанная техника, с очень характерными цветами и мотивами, в которой используются различные швы наряду с гладью. К этой технике относится так же Jacobean embroidery - якобинская вышивка, которая процветала в Англии во время правления короля Джеймса I, в первой четверти XVII века.
Изображение
Статья (на английском, но можно посмотреть картинки) в Википедии

Crewel Embroidery
Jacobean embroidery

Бесплатная старинная книга о Crewel Embroidery - результат усилий проекта по распространению знаний Project Gutenberg

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 06 окт 2010, 17:20  (Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:03
Сообщения: 23
Откуда: Пушкино, М.О.
расскажите о вышивке изонитью

_________________
Блог Вязание крючком от Lenchans
Я на Ravelry

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2010, 03:18  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Вышивка в технике изонить - прекрасный способ украсить открытки, но ее можно использовать и на ткани. При вышивке на ткани важно не затягивать нить слишком туго.
Нитяная графика, изонить (изображение нитью), ниточный дизайн – это графическое изображение, особым образом выполненное нитками на картоне или другом твёрдом основании. Нитяная графика, как вид декоративно-прикладного искусства, впервые появилась в Англии в XVII веке. Английские ткачи придумали особый способ переплетения ниток. Они забивали в дощечки гвозди и в определенной последовательности натягивали на них нити. В результате получались ажурные кружевные изделия, которые использовались для украшения жилища. (Возникла версия, что эти работы были своего рода эскизами для узоров на ткани). Читать дальше на Рукодельном Рунете
Изображение
Статья "Работаем в технике "изонить"
Изображение
Мотивы

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2010, 20:59  (Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 21:04
Сообщения: 1790
Откуда: Россия, Воронеж
Blackwork - черная вышивка, является традиционной счетной техникой. Традиционно она вышивалась на льне, но подходит и для Аиды. Все схемы вышиваются прямыми стежками из одной дырочки ткани в другую, ближайшую по вертикали, горизонтали или диагонали. Чаще всего это шов назад иголку. Изысканная черная вышивка по белой ткани даст фору любому вязанному кружеву.
Сейчас черная вышивка очень популярна и все чаще можно встретить целые картины вышитые в ней. Все чаще и чаще попадаются работы выполненные в других цветах, но это не делает технику менее привлекательной
Изображение
Схемы для техники

_________________
Жертвы интересуют меня больше, нежели преступники. (Агата Кристи)

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 13 окт 2010, 09:50  (Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 21:04
Сообщения: 1790
Откуда: Россия, Воронеж
Барджелло - флорентийская вышивка, представляющая собой длинные стежки на основе, представляющие собой ряды различных цветов. Вышивают барджелло на равномерной канве из шерсти, льна или хлопка. Говорят, что зародилась она толи в Венгрии, толи в Италии и чаще всего этим видом вышивки вышивали подушки и покрывала, делали панели на двери.
В Барджелло используется один вид стежка - вертикальный. Длина стежка может быть разной, но традиционно - это 4 нитки канвы. Нитка, которой вы вышиваете должна быть довольно толстой, чтобы не оставалось пробелов между соседними стежками: шерсть, ирис, мулине в несколько сложений. Существует четыре основных типа дизайна этого типа вышивки: ряд, зигзаг, алмаз, медальон.
Изображение
Блог о технике барджелло и со схемами
Еще один интересный блог о технике с мастер-классами

_________________
Жертвы интересуют меня больше, нежели преступники. (Агата Кристи)

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2010, 11:46  (Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 21:04
Сообщения: 1790
Откуда: Россия, Воронеж
Вышивка шиша - вышивка с зеркалами, индийская вышивка. Считается, что нашитые на одежду зеркальца, отражая солнечный свет и недобрые взгляды, охраняют от злых духов и от сглаза. Традиционно вышивка шиша делается на яркой ткани яркими нитками. Узор может быть самый разный, но чаще всего используется крупный растительный узор или вышиваются птицы, животные.

Если вы решили вышивать в этой технике, то вам необходимо запастись небольшими зеркалами. Они продаются во многих магазинах для рукоделия, единственное - следите за тем чтобы края их были хорошо отлифованы, иначе они будут перетирать нитки. Вполне можно заменить кусочки зеркал на крупные блестящие пайетки или метализированный пластик.

Мастер-класс по вышивке шиша


Вложения:
cvetok.jpg
cvetok.jpg [ 23.86 КБ | Просмотров: 45117 ]

_________________
Жертвы интересуют меня больше, нежели преступники. (Агата Кристи)

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Последний раз редактировалось CulinaryCat 19 окт 2010, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 19 окт 2010, 21:55  (Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 21:04
Сообщения: 1790
Откуда: Россия, Воронеж
Нашла скан книги Мелинда Косс "Искусство вышивки" BURDA, Изд. ВНЕШСИГМА, OFA sprl 1997 г.
Очень подробно и поэтапно рассказано и показано как сделать много видов декоративных швов.
По ссылке альбом со страничками

_________________
Жертвы интересуют меня больше, нежели преступники. (Агата Кристи)

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2010, 17:45  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Изображение

При написании статьи были использованы материалы:
Baroness Kathryn Goodwyn - Stalking the Wild Assisi

Вышивка ассизи - старинная итальянская вышивка, получившая свое название от итальянского города Assisi, в котором, как считается, она появилась более 800 лет назад.

Название «ассизи» вышивка получила только в XIX в., когда к ней снова вернулась популярность. Дизайнер Мария Диаз выбрала для вышитых открыток традиционные рождественские цвета – зеленый и красный. Блестящая золотистая нить подчеркивает детали и создает эффект филигранного узора.

Одна из легенд гласит, что этот вид вышивки был распространен у арабов и ее привез из крестовых походов сам Франциск Ассизский. Вышивали в этой технике и монахини и монахи, изображали главным образом животных и птиц – ведь святой Франциск считается покровителем животного мира. Излюбленным цветом фона был красный, использовали также синий и зеленый, реже коричневый и желтый. Настоящий ассизи выглядит, как будто запыленным, т.е. нитки используются приглушенных оттенков. Например синий - ДМС 798, красный - 3777.

У меня она вызывает ассоциации с рыцарскими турнирами, геральдическими знаками и гербами, флагами, развивающимися над старинными замками.

Особенность техники состоит в том, что основной рисунок лишь очерчивается контуром из одиночных прямых стежков, а непосредственно вышивкой заполняется фон. Нужно отметить, что практически любой одноцветный рисунок для вышивки крестом может быть адаптирован для вышивки ассизи. Тем не менее, при изучении схем для вышивания 16-го века можно увидеть, что многие схемы предназначены для использования сразу в двух вариантах - как для обычной вышивки крестом, так и для ассизи.

При анализе существующих старинных образцов можно выделить два стиля вышивки ассизи:

Повествовательный: дизайн показывает сложные сцены с людьми, местностью, вещами, контуры которых вначале обшиты блэкворком, а затем фон заполняется одним из вариантов:

1. Обычный крест - использовался очень редко

2. Длинобокий крест (long armed cross) - использовался наиболее часто. Так называемые вышивки крестом, относящиеся к Средним Векам, в большинстве своём - именно вышивки длинобоким крестом.
Изображение
3. Итальянский двусторонний крест (italian 2-sided cross stitch) - второй по популярности способ зашивания фона
Изображение
4.Черногорский стежок (Montenegrin stitch)
Изображение
5. Стягивание нитей основы для имитации сетки (pulled work). Приблизительно как это выглядело можно понять по нижеприведенной картинке
Изображение
Цветочный: в дизайнах ассизи преобладают цветы, листья, флора и фауна. В этом стиле обшивание контуров блэкворком практически не применялось, за очень редким исключением. Фон зашивался длинобоким крестом. Рисунки носили ступенчатый характер, так как плавные линии требовали при заполнении фона ввода полукрестов, что, в свою очередь, осложняло работу и делало изнанку не такой аккуратной. Допускалось выполнение фона более толстой нитью, чем окантовка орнамента.

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2010, 20:21  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Ириш, спасибо!
А вот моя заметка про Ассизи на РР

Изображение

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2010, 05:43  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Ириш, вот меня тут вопрос мучает - как правильно называть технику вышивки с использованим различных счетных стежком.

Например - схемки Оли-Хохлы..
Изображение

Или вот типа садика моего:

Изображение

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 05 ноя 2010, 04:23  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Вышивка Сашико
Несложная техника и потрясающе быстрый результат: традиционная японская вышивка сашико сегодня в моде. Она придаст вашему интерьеру свежую этническую нотку…
Изображение
Сашико - это старинное японское искусство вышивания. Техника проста (вышивка короткими прямыми стежками "вперед иголку"), а узоры получаются разнообразными и очень красивыми. В древней Японии верили, что вышитые узоры отпугивают злых духов и привлекают богатство и удачу. В наши дни Сашико используют не столько из религиозных, сколько из эстетических соображений.


Изображение

Статья на Рукодельном Рунете

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 05 ноя 2010, 07:13  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
grunja писал(а):
Ириш, вот меня тут вопрос мучает - как правильно называть технику вышивки с использованим различных счетных стежком.


Ириша, это гобелен, по -английски needlepoint. Мы привыкли сравнивать петит пойнт с полукрестом и как-то зациклились на этом. В гобеленовой технике существует несметное количество стежков.
Вообще есть несколько классификаций вышивки, и из-за древности и повсеместности применения, границы техник не очень четкие.

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 05 ноя 2010, 09:29  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Ira.C. писал(а):
Ириша, это гобелен, по -английски needlepoint.


Эх.. я надеялась, что есть какое-то другое название.. В приницпе - гобеленом трудновато назвать.. Все же - даже в вышивке - гоблен подразумевает полностью зашивку поверхности.. Ну я могу, например, представить вышивку полностью зашитую алжирским стежком.. А как например, зашить полностью поверхность Rhodes butterflies?
Изображение

Опять же..тогда по этой классификации и баргелло - гобелен :(

Сижу - печалюсь.. Меня часто спрашивают (наши владивостокские девочки.. ) - что это за техника.. а я не знаю, как её назвать.. пока отмазываюсь - что это счетная гладь...

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 05 ноя 2010, 20:47  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Груня, спасибо за вопросы. Я давно собираюсь подготовить материал по технике Needlepoint, но из-за всей этой путаницы, даже не знаю с чего начать. Ты мне помогаешь :drug:

grunja писал(а):

Эх.. я надеялась, что есть какое-то другое название.. В приницпе - гобеленом трудновато назвать.. Все же - даже в вышивке - гоблен подразумевает полностью зашивку поверхности.. Ну я могу, например, представить вышивку полностью зашитую алжирским стежком.. А как например, зашить полностью поверхность Rhodes butterflies?

Ты абсолютно права, гобелен подразумевает зашивание поверхности полностью. Сама техника возникла как подражание тканому гобелену, и использовалась для укрепления, повышения износостойкости ткани, например, для обивки мебели. Именно поэтому у нее такая сложная изнанка. И барджелло технически считается вариантом гобеленовой техники.

Что касается всех стежков Rhodes, то они были изобретены Марией Родес в 20 веке, так же как и Амадеус, поэтому не имели утилитарной значимости укрепления ткани.

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 06 ноя 2010, 07:00  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Счас я тебе пишу для размышления подкину :Gr

Сейчас посмотрела на Нордике - там идет раздел Canvaswork/Needlepoint

И что интересно - одна техника - баргелло - а поянения: Bargello needlepoint или Bargello canvaswork

canvaswork - как правильно перевести? Обязательно ли при этой технике использование специальной моноканвы?

Сейчас мелькнула мысль, в России некоторые производители гобеленом называют вышивку шерстью...

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 06 ноя 2010, 08:23  (Сообщение
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 00:30
Сообщения: 617
Откуда: Sacramento
Ириша, ты смотришь в каталог Нордика, а я тебе предложу посмотреть на историю человечества. Эти простые стежки использовались в течение тысячелетий в разных уголках Мира. Как и все древнее и широко распространенное эта техника вышивки имеет много названий и вариаций.

Английские названия-синонимы для этой техники
Needlepoint - "стежок иглой" - настолько общее название, что и придраться не к чему
Canvas work - "работа по канве" - в отличии от обычной ткани.
Tapestry - "гобелен" - гобелен в строгом смысле этого слова - вышивка выполненная гобеленовым стежком - большим и малым (gros point , petit point)
Canvas Embroidery - так назвала одну из своих книг Mary Rhodes.
Есть еще чисто британское (вспомню - допишу)

В русском языке этим названиям отвечает только немного узкий термин "гобелен".

Bargello (Florentine, Hungarian Point - если покопаться, то можно найти отличия) использует классический прямой стежок, но отличается классическим дизайном "пламя" поэтому формально принадлежит к технике Needlepoint, но выделяется в отдельную группу.

Поэтому ты будешь встречать все эти термины и их сочетания в различных вариациях.

Обязательна работа на особой "открытой канве" (open canvas), с большими "дырками". Как правило это моноканва, но можно и на двойной (penelope, double mesh), можно и на пластиковой. Двойная канва позволяет использовать gros point и petit point в одной работе. Вышивка лица petit point, а фона gros point практиковалась задолго до Стоянки. Аида была изобретена в 1890 году специально для вышивки крестиком.

Нитки можно использовать любые - шерсть, лен, хлопок, шелк, синтетику и металлик. Желательно использовать не мулине, а специальные нитки потолще (например, перлорвку, Caron Collection), они придают большую выразительность.


И еще. Я тут покопалась насчет бабочек и сердечек Rhodes, так как они выходят за рамки "зашивания всей поверхности" то их иногда рекомендуют называть
Decorative needlepoint - декоративный гобелен (?)

_________________
Gutta Cavat Lapidem :-)
Моя любовь к деталям

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крестики... и не только
 Сообщение Добавлено: 06 ноя 2010, 10:50  (Сообщение
Не в сети
модератор
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 13:08
Сообщения: 1219
Откуда: Владивосток
Ириша, спасибо! Очень интересно!!!

Еще вопрос - связанный с моим незнанием английского :shy2: Как правильно произносятся по русски эти названия?

_________________
Магазин Мастеров Рукоделия

_________________
Понравилось сообщение? Расскажи о нём друзьям
(кликните на иконку любимого сервиса)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Вышиваем вместе: Крестики и не только

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме КОНКУРСЫ и ИГРЫ

Ellee

160

50220

01 апр 2012, 00:19

Ellee Перейти к последнему сообщению


Список форумов » ВЫШИВКА » Изящная вышивка


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB