Форумы Darievna.ru: вышивка, вязание, готовим вместе и многое другое своими руками http://forum.darievna.ru/ | |
Философия вязальщицы http://forum.darievna.ru/viewtopic.php?f=8&t=1073 |
Страница 5 из 5 |
Автор: | Елена Готлиб [ 14 июл 2011, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Мне вспомнилось интервью М. Плисецкой, где она, на удивление всем, признавалась, что она лентяйка, что ей всегда было не интересно и лениво заниматься "муштрой" техники. И она объяснила, что ей от природы дано было танцевать, над техникой ей не надо было работать, она была "в ней". И тут же признала, что лишь немногим так можно (нужно было понимать "никому кроме нее"). А это цитата: Герберт Ниблинг (1905-1966) посвятил всю свою сознательную жизнь составлению узоров и схем для ажурных салфеток и скатертей, связанных на спицах. «Как композитор записывает звуки, которые он слышит, так и я зарисовываю разные виды петель, которые я вижу» - говорил он о себе. В возрасте шести лет он связал себе первые чулки. С тех пор вязание и узоры не оставляли его на протяжении всей его жизни. Результатом его более чем сорокалетней трудовой деятельности стали тысячи схем и ажурных узоров для вязания спицами, а также многочисленные скатерти и салфетки, связанные им собственноручно. Пожалуй, самое красивое из его творений – это скатерть размером 1х1 м, которая весит всего 30 граммов. Она настолько тонка, что ее, подобно шерстяным шалям с Шетландских островов, можно протянуть сквозь обручальное кольцо. Герберт Ниблинг, мечтавший когда-то стать торговцем, но вместо этого поступивший в школу искусств в Гамбурге, обладал необычным даром – он мог напрямую записать образец в виде готовой салфеточной схемы, т. е. без промежуточных зарисовок и набросков. Из книги Eva M. Leszner «Gestrickte Spitzendecken», Rosenheimer Verlagshaus, 1987 |
Автор: | ironwind [ 14 июл 2011, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
SunFlower, я вас очень понимаю, 10 лет я хотела создавать свое и изнутри, меня много "лечили", что не стоит. Не потому что я не могу, а вот потому что вязать по схеме беспроблемнее, гарантировано что-то да получится, вы меня понимаете. ![]() |
Автор: | Пани Аня [ 14 июл 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Елена Готлиб писал(а): Мне кажется, сейчас нет особого смысла натужно изобретать что-то свое, когда вокруг такое множество готовых моделей и схем. Абсолютно согласна. Вот целиком и полностью. Сейчас такое море информации о техниках, приемах, хитростях, способах, что изобрести радикально новое мне кажется просто невозможно. Можно удачно скомпоновать известное, но напрягаться только ради того чтобы сказать "это я придумала"... Ну хорошо наверное, для повышения самооценки, но ведь если покопаться в старых журналах, обязательно отыщется что кто-то когда-то такое уже делал, или очень похожее, так зачем тратить время на придумывание, если можно плодотворно потратить на вязание SunFlower писал(а): Пока другие вяжут, я судорожно роюсь в своих запасах схем или в интернете, чтобы найти ту вещь, желательно с внятным описанием и схемами, которая в точности соответствует моему желанию. У меня такое часто происходит, но я знаю почему такое у меня. Я напишу, может это и ваш случай ![]() По поводу творчества вообще - мне когда-то нравилось читать на тему "как развить в себе творчество", вот навскидку одна из ссылок у нас на сайте пробегала - эта, а если в поисковике задать вопрос "как развить в себе творчество" будет куча ссылок. Да, многие статьи на эту тему написаны в каком-то бульварном стиле, но из нескольких статей можно будет подобрать подходящие для себя приемы. |
Автор: | ironwind [ 14 июл 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Цитата: так зачем тратить время на придумывание, если можно плодотворно потратить на вязание Ради удовольствия! ![]() ![]() |
Автор: | Tinkuzza [ 15 июл 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Я вот тут сижу-читаю молча из норки ![]() Спицами я точно ничего не натворю, это у меня удовольствие процесса, и нужно понятное описание, и ни-ни, в сторону ни шагу, разве что с пряжей поэкспериментировать. А вот крючком да, идей приходит очень много, хотя особенной техникой я не обладаю. Даже заставляла себя одно время строго по рецептам готовить, потому что всегда несёт поэкпериментировать ![]() Да, нужна и техника, и техничный подход, мне этого не хватает, я как с моста в реку, ни рассчитаю, ни образец ни свяжу, а, была-не-была! потом приходится выкручиваться, но иногда исправление ошибок приводит к какому-то новому неожиданному повороту! да и учит. У меня творчество как дикий мустанг необузданный, куда его понесёт туда и я, поэтому наверное ничего толкового не выходит. Вот сейчас вся в шалях (хотя и по описаниям, т.е. не творчество : ), а сумка придуманная и недовязанная лежит тихонько в стороночке. Не сломить бы его, а подковать техникой и направить в нужное русло. Хотя кто знает, может, ему свобода дороже ![]() Бабушки у меня шили-вязали, мама тоже, тётя, а теперь я, хотя это было всегда с самого детства, как показали лицевую-изнаночну да столбик с накидом-без. Дальше всё сама, потому что хотелось-нравилось. Потом как-то отошло, ну типа не современно, не важно, а потом снова пробилось и прочно завоевало свои позиции в моей жизни ![]() Спицами вяжу ради удовольствия и очарованная красотой изделия, но только по описаниям, крючком вытворяю всё подряд, и наоборот, не могу по описаниям ![]() |
Автор: | Tinkuzza [ 15 июл 2011, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
SunFlower, а вот у меня совсем наоборот - полёт есть, а техники нет... ![]() И у меня во всём почти так - в музыке, например, - закончила муз.школу, была регентом хора, а бывает такие мелодии приходят или снятся, а воспроизвести не могу, и в рукоделии так - приходят мысли разные, но довести не могу, поэтому в основном в доступных для себя технических рамках творю ![]() |
Автор: | SunFlower [ 18 июл 2011, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Спасибо за отклики, я их прочитала и вот, что надумала. Все-таки подход к вязанию, собственно, как и к любому другому виду творчества, зависит от склада характера: кто-то любит процесс, кому-то важен результат, кто-то предпочитает простор и отсутствие ограничений и техники - это их вдохновляет, а кому-то милее четкие границы, техническая подкованность и оттачивание навыка. У этих подходов есть свои плюсы и минусы. Как верно отметила Пани Аня техническая грамотность и наличие готовой схемы проработанной модели практически наверняка гарантирует качественный результат. А вот в результате творческого полета может получиться, как шедевр, так и совершеннейшее недоразумение - это дело рискованное. Наверное, мне было сложно отправиться в творческий полет именно потому, что как человеку практичному, мне в итоге нужна была вещь, которую можно было бы применить. Теперь я решила просто отделить одно от другого - для творческих экспериментов специально откладывать пряжу, о которой не буду жалеть (тут была идея покупать по клубочку в месяц разнокалиберной пряжи), выбирать время и пробовать творить, не ожидая каких-то конкретных результатов. Выключить врожденный перфекционизм, разрешить себе ошибаться, создать в итоге что-то совершенно непрактичное и странное, то есть вязать не ради результата, а ради процесса. А там, глядишь, что-нибудь да получится. Я не стремлюсь создать то, чего в природе еще не существует. У меня, как раз тот случай, о котором написала ironwind ironwind писал(а): Цитата: так зачем тратить время на придумывание, если можно плодотворно потратить на вязание Ради удовольствия! ![]() ![]() Спасибо всем большое, что помогли разобраться! ![]() |
Автор: | Пани Аня [ 19 июл 2011, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Я еще хочу уточнить по поводу "придумать свое". Мы наверное о разном говорим. Взять готовый узор и связать им некую модель, компонуя с другими готовыми узорами - я это не считаю "придумать своим". Мне это кажется просто компоновкой - и всё. Придумать свое - я в это вкладываю смысл "придумать новый узор, мотив" - именно это. И почему я сразу против "придумывания своего" - потому что пару раз я видела весьма некрасивые склоки, когда некая мастерица с пеной у рта доказывает, что это она придумала, это ее авторская разработка, а ей выкладывают сканы журналов 60-х годов и ранее, где эта "разработка" успешно обыграна в какой-то модели. Вот именно на это мне жаль тратить время, напрягаться. Я буду тужиться, придумывая какой-нибудь мотив, а его уже 10 лет назад опубликовали в каком-нибудь китайском журнале (который в свою очередь стащил его из испанского, американского и т.п.). И мало ли что я этот мотив не видела, но он в природе жив давно и без моих мысленных усилий. Я его придумаю, гордо покажу, скажу - вот, каков я молодец, а знающие люди пожмут плечами и пальцем у виска покрутят, мол - совсем оборзела, чужие разработки за свои выдает ![]() |
Автор: | darievna [ 19 июл 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Пани Аня писал(а): Я еще хочу уточнить по поводу "придумать свое". Мы наверное о разном говорим. Взять готовый узор и связать им некую модель, компонуя с другими готовыми узорами - я это не считаю "придумать своим". Мне это кажется просто компоновкой - и всё. не совсем согласна. когда придумываешь свое - всегда творишь. да, можно взять уже готовые узоры, но при этом можно использовать совершенно немыслимые цвета и фактуры, добавлять кожу, ткань, бисер, да что угодно, смешивать вязание с валянием, вышивкой и многим другим. на совсем избитых готовых узорах. но разве это будет не свое? |
Автор: | ironwind [ 19 июл 2011, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Цитата: Вот именно на это мне жаль тратить время, напрягаться. Я буду тужиться А у кого "не тужится"? Искать по журналам? Почему бы просто не связать, когда вот он, мотив, у тебя в голове? Не представляю себя в роли листающей и тратящей время. Но я и не называю свои работы авторскими, мне вся эта авторская возня ужасно смешна.. или грустна? О_о Посмотрите в журналы, там бесконечная перепечатка одного и того же или простейшие, но чудесно милые модели "в резинку", но вот что-то слегка изменили. Почему им можно придумывать и вязать, а тем, кто не в журнале нельзя? Ань, это я не тебя цитирую, эт я просто думаю. Вот ты про муки, а я про радость творчества. ![]() |
Автор: | Пани Аня [ 19 июл 2011, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
darievna писал(а): но разве это будет не свое? Даже не знаю. А где грань? Вот если взять модель из журнала и связать ее в другой пряже и другом цвете и пришить бантик - получается, что это "уже свое"? ironwind писал(а): А у кого "не тужится"? Искать по журналам? А я отвечала на вопрос "если хочется придумать свое, а не придумывается" - я спрашивала зачем придумывать, если уже все придумано до нас. ironwind писал(а): Вот ты про муки, а я про радость творчества Чего-то у меня косноязычие, не могу правильно выразиться. Вот представь - я ставлю перед собой задачу "хочу придумать свой собственный мотив". Поставила и села придумывать. Это радость творчества? По-моему это мука мученическая, потому что у меня в голове сотни мотивов уже давно придуманных, они там толкаются локтями и просятся на поверхность, а я критически их осматриваю и думаю: "таак, это все готовые, как бы мне придумать не такое, а другое, на эти сотни не похожее". |
Автор: | ironwind [ 19 июл 2011, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Цитата: А я отвечала на вопрос, если хочется придумать свое, а не придумывается Мне кажется, ты немного не туда отвечала, просто по смыслу, у меня в голове не стыкуются "вопрос-ответ". Если не придумывается и НЕ хочется (или желание слабовато) - тогда однозначно журналы. Если не придумывается, НО хочется - развивать хотелку, мечталку, воображалку. И придумывать в муках ничего не надо будет, реальные образы со всеми петельками выстроятся в голове в стройную очередь. Все имхо! Не настаиваю. ![]() |
Автор: | Ната_Лия [ 21 июл 2011, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
У меня другая проблема - Я НИКОГДА НЕ СВЯЖУ ТОЧНО ПО ОПИСАНИЮ. Даже если очень хочу. Обязательно наступит такой момент, когда фантазия уводит "налево" - и поехало-понеслось. Тут чуть изменю узор или фасон рукава, там горловину, длину... Цвет однозначно другой...Журналы - это только идейки посмотреть и узоры (их я не придумываю). И не люблю вязать кому-то. Только себе и родным. Они уже привыкли, что "Вот ЭТО хочу" - будет не совсем это. Здесь на форуме в игре "Рукодельная авантюра", когда курицу вязали, тоже ведь отступила от образца. Это уже диагноз! А самому придумать мотив -сложно. Да и зачем? Их столько напридумывали - жизни не хватит перевязать все. Можно комбинировать - а это уже творчество. И вдохновение и никакого напряга. |
Автор: | ксюша76 [ 23 июл 2011, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Вязание действительно помолодело, и думаю это от того что очень часто у людей стрессы, бешеный ритм жизни, времени почти не на что не хватает, особенно с появлением деток, когда даже просто общения не хватает, а вязание на мой взгляд самое доступное , относительно не дорогое, и для домашних приятное и полезное средство от депрессии, на почве вязания находятся единомышленники, т е возможность общаться, так же обмен закупка ниточками коллективно приносит удовольствие. Я лично с несколькими вязальщицами через форумы познакомилась, сейчас семьями общаемся, да и домашние заметили что спокойнее стала, не раздражаюсь по мелочам, ко всему почти философски отношусь. Я вот думаю если мне в 35 бывает тяжело с детками , а как же девочки которые мамами становятся в 20, да еще когда детки погодки.... |
Автор: | ксюша76 [ 23 июл 2011, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
Ната_Лия писал(а): У меня другая проблема - Я НИКОГДА НЕ СВЯЖУ ТОЧНО ПО ОПИСАНИЮ. Даже если очень хочу. Обязательно наступит такой момент, когда фантазия уводит "налево" - и поехало-понеслось. Тут чуть изменю узор или фасон рукава, там горловину, длину... Цвет однозначно другой...Журналы - это только идейки посмотреть и узоры (их я не придумываю). И не люблю вязать кому-то. Только себе и родным. Они уже привыкли, что "Вот ЭТО хочу" - будет не совсем это. Здесь на форуме в игре "Рукодельная авантюра", когда курицу вязали, тоже ведь отступила от образца. Это уже диагноз! А самому придумать мотив -сложно. Да и зачем? Их столько напридумывали - жизни не хватит перевязать все. Можно комбинировать - а это уже творчество. И вдохновение и никакого напряга. будто про себя прочитала ![]() |
Автор: | Lili2011 [ 06 сен 2011, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Философия вязальщицы |
![]() |
Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |